Het is nu do 28 maart, 2024 18:21


Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 12 berichten ] 
Auteur Bericht
Offline
 Berichttitel: APK & WILLEKEUR.
BerichtGeplaatst: wo 13 aug, 2008 18:37 
HY Forum Liefhebber
HY Forum Liefhebber
 Profiel

Geregistreerd: ma 21 jan, 2008 14:49
Berichten: 26
Een vraag over de APK-normen. Mijn ervaring is dat elke keurmeester zijn eigen normen stelt en
dat er sprake is van willekeur.
Mijn verhaal : op aanraden van een vriend breng ik mijn wagen naar een APK-keuringsstation in
Uithoorn. Doet alleen maar APK, continu-bedrijf, in 15 min. is de keuring gebeurd, alle merken.
Mijn HY wordt afgekeurd : claxon doet het niet en rem links achter doet het ook niet.
De claxon laten werken is 2 x niks, de rem kost me 2 dagen . Ik ga terug voor de herkeuring,
claxon werkt en rem werkt, gelijkmatig met rechts. Ik denk : dat was dat. Vergissing !
De keurmeester begint met een scherpe hamer op de kokerbalken te hakken en treft daarbij
enkele zwakke plekken. Bij de eerste keuring was daar niks mis, nu weer afgekeurd !
Dat noem ik dus WILLEKEUR, de ene keer wel, de andere keer niet, afhankelijk van de keur-
meester.

Ik ga met de HY naar de Hobby Hal de Heining in Amsterdam Westpoort. Ik heb daar gedurende
de laatste 20 jaar (!) mijn HY zelf in onderhoud gehad. Ik vraag een offerte voor het herstellen
van de gaten in de kokerbalken. Het begint met € 1.000,- en na een kwartier is het opgelopen
tot € 1.500,- . Ik trek wit weg maar moet er toch aan geloven, er is geen alternatief.
In het verleden al 3 keer schandelijk bedrogen voor flinke bedragen en wat krijg je voor veel
geld : knoeiwerk/lapwerk.

Bij toeval ontmoet ik een HY bezitter, doe mijn verhaal en krijg het advies naar Garage XXX
te gaan. Volstrekt betrouwbaar. Hobby Hal de Heining heeft mijn HY al een week op de brug
staan, er is niets aan gedaan ! Er was afgesproken dat het laswerk 5 dagen zou vergen, zo'n
30(!) manuren van € 50 /uur = € 1.500,-. Het is puur bedrog en oplichterij.

In een vlaag van woede haal ik de HY van de brug en rij rechtstreeks naar Garage XXX.
Daar wordt de zaak goed bekeken en krijg ik herhaaldelijk te horen dat mij een offerte voor
het laswerk vooraf gegeven zal worden. De HY staat intussen alweer 3 dagen op de brug,
ik vraag om de offerte en krijg ontwijkende reakties : vandaag geen tijd gehad, morgen.
Vandaag weer de mededeling : morgen. IK BEGIN ALLE GARAGEHOUDERS TE WANTROUWEN.

Maar nu dit : ik wordt gebeld met de mededeling dat beide achterwiellagers afgekeurd zijn !!!
En dat beide achterremmen nauwelijks werken. Een paar maanden geleden was alles in orde,
nu AFGEKEURD !! Ik wordt hier zo langzamerhand ziek van.

APK en WILLEKEUR, herkent u dat ?

Vriendelijke groeten, Stevan Luyckx.


Share on FacebookShare on TwitterShare on DiggShare on DeliciousShare on Google+
Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: APK & WILLEKEUR.
BerichtGeplaatst: wo 13 aug, 2008 19:23 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: do 07 aug, 2003 14:53
Berichten: 2928
Woonplaats: Delft
In 15 minuten kan je een HY niet keuren. In dat geval snap ik dat ze speling op de achterwiellagers, rotte kokerbalken e.d. over het hoofd zien.

Ik kies ervoor om niet naar een goedkoop keurstation te gaan, maar naar één die alles exact volgens de regels van de APK nakijkt. Het is niet het goedkoopst, maar we zijn er inmiddels wel achter dat je tegenwoordig geen HY meer rijdt omdat het zo lekker goedkoop is. Daarnaast kan een keurmeester met kennis van zake in een paar minuten een achterwiellager en een remdrukbegrenzer stellen zodat je wél in één keer door de keuring gaat.

Maar ik ben het in ieder geval helemaal met je eens dat er veel geprutst wordt in sommige garages. Als je zelf niet heel goed weet waar je het over hebt kan je ontzettend opgelicht worden :? .

Groet,

Ree


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: APK & WILLEKEUR.
BerichtGeplaatst: wo 13 aug, 2008 20:39 
HY Forum Liefhebber
HY Forum Liefhebber
 Profiel

Geregistreerd: ma 21 jan, 2008 14:49
Berichten: 26
Dank voor je antwoord op mijn verhaal. Ik ben het er helemaal mee eens dat de goedkope
APK-adressen in de praktijk duurder uitpakken. Maar hoe vindt je die ? Op aanraden van
anderen ? Lastig onderwerp.

Nu we het hebben over achterwielllagers die een zachte ruis maken, niet janken of kraken,
geen speling in het wiel vertonen, kunnen die bijgesteld worden of moeten die zonder twijfel
vervangen worden ? Heeft u daar ervaring mee ?

Vriendelijke groet, Stevan.


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: APK & WILLEKEUR.
BerichtGeplaatst: do 14 aug, 2008 11:09 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 WWW  Profiel

Geregistreerd: vr 31 maart, 2006 11:28
Berichten: 1085
Woonplaats: Amsterdam
Tja, die keurder in Uithoorn ken ik. Ben ik ook 1 keer geweest met de HY. Nooit meer terug. Duidelijk is dat men daar niets heeft met oude auto's. Ik had toen een hele discussie over de orginele kentekenplaatverlichting en over de stuurspeling. Op beiden werd hij afgekeurd. Verder deed alles het goed.

Ik kon binnen een week de boel repareren en terugkomen. Toen ik vroeg om een keuringsrapport begon men nattigheid te voelen. Men zei dat, omdat ik nog binnen de tijd was, ik nu nog kon rijden met de oude APK, maar als men hem afkeurde niet meer. Toen ik bleef volhouden dat ik een afkeur wilde hebben en ik erbij vertelde dat ik dan ook de RDW erbij wilde, was ineens de verlichting goed en de speling viel nog net binnen de marge.

Tja, zo kan het lopen. Als je het niet vertrouwd moet je de RDW erbij laten roepen. In het blaadje van le Camion staat mijn keurmeester in Amsterdam. Deze is wel betrouwbaar.

Bij restauratiewerk is altijd lastig te bepalen wat de kosten zijn. Je kan meer tegenkomen dan in 1e instantie zich liet zien. Een HY is een mooi bezit, maar als je dit soort dingen moet laten doen is het ook een erg duur bezit.

Succes.

_________________
Netheid is voor de dommen, het genie beheerst de chaos.


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: APK & WILLEKEUR.
BerichtGeplaatst: vr 15 aug, 2008 8:45 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: do 07 aug, 2003 14:53
Berichten: 2928
Woonplaats: Delft
Stevan Luyckx schreef:
Nu we het hebben over achterwielllagers die een zachte ruis maken, niet janken of kraken,
geen speling in het wiel vertonen, kunnen die bijgesteld worden of moeten die zonder twijfel
vervangen worden ? Heeft u daar ervaring mee ?

Dat is toch geen afkeur?

Je kan het lager openmaken, schoonmaken en nieuw vet erin doen en hem in dezelfde stand weer terugzetten. Misschien dat het beter wordt... Nieuwe lagers zijn zo duur dat dit altijd het proberen waard is. Iemand die dit soort klusjes met veel plezier en tegen een redelijk uurtarief dot is Leen APK, maar iedere "traditionele" automonteur hoort dit te kunnen.

Groet,

Ree


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: APK & WILLEKEUR.
BerichtGeplaatst: zo 17 aug, 2008 12:34 
HY Forum Liefhebber
HY Forum Liefhebber
 Profiel

Geregistreerd: ma 21 jan, 2008 14:49
Berichten: 26
Ik moest mijn frustratie kwijt over de wijze waarop de APK-keuring in de praktijk willekeurig
uitgevoerd wordt. Die ellende duurt nu al 2 jaar en telkens weer is er iets anders waar mijn
HY op afgekeurd wordt.
Waar het nu om gaat is laswerk aan het chassis en ruis in de achterwiellagers.
1. Laswerk : daar wordt steeds moeilijk over gedaan alsof het iets heel bijzonders is. Dat is het
helemaal niet. Het is erg lastig om iemand te vinden die vakkundig is en een redelijk tarief
hanteert. Wordt laswerk per uurtarief of per lengte berekent of is het een combinatie van
beide? Ik kan me voorstellen dat restauratiewerk niet gemakkelijk in te schatten is, maar in
dit geval is er geen sprake van restauratiewerk maar van tamelijk eenvoudig en overzichtelijk
werk : een zestal slechte plekken moeten schoongeslepen worden en er moeten nieuwe stuk-
ken ingelast worden.
Het is toch normaal dat een vakman een prijsofferte maakt zodat je als eigenaar van de auto
kunt beslissen of je het werk laat uitvoeren of niet.

2. Lagers : de 4 wiellagers draaien bijna 40 jaar en ruim 400.000 km zonder probleem.
Een half jaar geleden zijn de remtrommels achter er af geweest omdat bij de APK-keuring
bleek dat het remvermogen achter onvoldoende was. De remcylinders zijn schoon gemaakt
de lagers nieuw vet gegeven en alles weer gemonteerd. Bij herkeuring werd alles OK verklaard.
Nu wordt er tot mijn grote verbazing geconstateerd dat de achterwiellagers slecht zijn.
Dat gebeurt toch niet zomaar en wel alle twee tegelijk.
Zou het kunnen zijn dat de moer die het lager vast moet zetten een fraxie te weinig vastgezet
is, dat moet met 20 mkg gedaan worden.
Ree schrijft in zijn antwoord dat een goede keurmeester de achterwiellagers in enkele minuten
bij kan stellen. Is dat werkelijk zo, ik krijg daar verschillende reakties over.

3. Tenslotte nog dit : het is mijn ervaring dat je, als je met je auto de drempel van de garage
over gaat, je de zeggingschap over je eigendom samen met je sleuteltjes afgeeft. Ik vind dat
een hele vreemde gang van zaken, er wordt aan jouw eigendom gesleuteld en gedaan, er
worden onderdelen vervangen zonder de eigenaar te raadplegen.
Mijn mening is dat een garagebedrijf zich altijd moet realiseren dat de auto eigendom is van de
klant en dat die altijd bepaalt wat er moet gedaan of gelaten worden.

Graag uw commentaar. Stevan Luyckx


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: APK & WILLEKEUR.
BerichtGeplaatst: zo 17 aug, 2008 13:39 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: do 07 aug, 2003 14:53
Berichten: 2928
Woonplaats: Delft
Stevan Luyckx schreef:
Zou het kunnen zijn dat de moer die het lager vast moet zetten een fraxie te weinig vastgezet is, dat moet met 20 mkg gedaan worden. Ree schrijft in zijn antwoord dat een goede keurmeester de achterwiellagers in enkele minuten bij kan stellen. Is dat werkelijk zo, ik krijg daar verschillende reakties over.

Hoi Stevan,

Ik heb een paar jaar geleden ook een nieuw lager moeten monteren. Uit mijn hoofd moest dit met 10KgM, maar voor de zekerheid altijd navragen wanneer je een nieuwe bestelt. Ook te strak aandraaien is funest voor je lager! Dan wordt er te veel warmte ontwilkkeld en doet het vet niet wat het hoort te doen.

Bijstellen kan altijd, maar geen garantie op succes! In de praktijk kan je een beetje speling vaak verminderen. Hierdoor gaan ze weer wat langer mee omdat de slijtage dan ook afneemt, maar beter worden ze natuurlijk nooit. De speling is ontstaan door slijtage, en dat blijft.

Verder ben ik het met al je punten van harte eens. Het beste is om een garage te vinden waarmee het klikt. En dat is natuurlijk best lastig, omdat klant en verkoper vaak verschillende doelen hebben... Ik wapen me tegen de punten die je opnoemt door er altijd bij te zijn als ik aan mijn bus laat klussen. Ook tijdens een APK blijf ik er de hele tijd bij staan. Misschien is het wel te bizar voor woorden dat dit moet, maar aan de andere kant, iedereen denkt anders over onderhoud. Ik kan me dus voorstellen dat een monteur een andere beslissing maakt dan dat ik zou maken. Een monteur heeft altijd meer ervaring, dat gaat vaak ten kosten van zijn creativiteit. Mijn ervaring is dat je samen altijd tot een goede oplossing komt.

Succes met je bus! Misschien kan je hier een goede offerte voor het laswerk krijgen?

Groet,

Ree


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: APK & WILLEKEUR.
BerichtGeplaatst: zo 17 aug, 2008 15:46 
HY Forum Liefhebber
HY Forum Liefhebber
 Profiel

Geregistreerd: ma 21 jan, 2008 14:49
Berichten: 26
Dag Ree, hartelijk dank voor de aandacht die je aan mijn probleemsituatie schenkt, ik kikker er
meteen van op !
De tip die je me geeft om bij de Koppeling in Haarlem te gaan kijken is precies wat ik zocht.
Ik ga er morgen heen en ik houd je op de hoogte.

Vriendelijke groeten, Stevan Luyckx.


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: APK & WILLEKEUR.
BerichtGeplaatst: ma 18 aug, 2008 7:47 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: za 06 sep, 2003 14:38
Berichten: 704
Een achterwiellager mag een 1/2%speling hebben,Dus je meet van het hart van het wiel tot
de plaats op de band waar je meet en neem van mij aan dat een 1/2% erg veel is,De velg is
400mm en halverwege de band komt daar dus10cm bij.dus de lengte is 30cm=300mm ½% is
dan 6mm.Dat is dus een hele berg toegestane speling op je achterwiel wat zemoeten goedkeuren Mijn ervaring (keurmeester van 1985 - 2002 is dat elke keurmeester doodsbang is van herkeuring in beroep,dus niet accerpteren dat iets afgekeurd is en in beroep gaan.Hij moet hem dan zo afmelden en binnen 1,5 uur komt de RDW kijken alleen naar de afkeurpunten en de verliezer betaald.Maar de keurmeester speelt dan met het geld van de baas en hij krijgt zeker een controle.Heel veel keuren hem dan liever goed met het grote risico dat er geen controle komt.
Ik hield zelf altijd de contoles tot 1/100% in de gaten en wist op den duur precies wanneer de steekproef kwam.Als er iemand is die de APK eisen wil hebben,Mail me maar en ik zend ze
naar je.


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: APK & WILLEKEUR.
BerichtGeplaatst: ma 18 aug, 2008 9:07 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: do 07 aug, 2003 14:53
Berichten: 2928
Woonplaats: Delft
Gerard Maas schreef:
... de lengte is 30cm=300mm ½% is dan 6mm.

Ik schrok even van je berichtje, dat kan toch niet waar zijn :shock: , meer dan een halve centimeter speling???

30cm=300mm, dus 1 procent is 3 mm. Een half procent is dan slechts 1,5 mm.

Je kan het best meten op de rand van de velg omdat dat een "vast" punt is: daar mag je 1 mm speling hebben. En dat is ook best veel. Drie jaar geleden had ik links achter 0,9 mm speling op de rand van de velg. Na bijstellen was het 0,3 mm, nu is het inmiddels weer 0,5 mm. Het lager kan dus nog wel een paar jaartjes mee, maar het eind komt voor mij ook in zicht. Het wordt er natuurlijk niets goedkoper van als je dit soort kosten ziet aankomen, maar het is wel een stuk makkelijker te accepteren.

Groet,

Ree


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: APK & WILLEKEUR.
BerichtGeplaatst: ma 18 aug, 2008 9:53 
HY Forum Specialist
HY Forum Specialist
 WWW  Profiel

Geregistreerd: zo 01 jun, 2008 9:19
Berichten: 81
Woonplaats: Beuningen
Hallo gerard, ik zou graag de apk eisen willen hebben.
graag sturen naar.
info@rainforest-frogs.nl

bij voorbaat dank
eric


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: APK & WILLEKEUR.
BerichtGeplaatst: ma 18 aug, 2008 11:59 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: za 06 sep, 2003 14:38
Berichten: 704
Sorry Ree,Je heb helemaal gelijk.Maar veel keurmeesters hebben geen tijd om te meten en als ze dan wat speling voelen,noemen ze het afkeur


Omhoog
 

Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 12 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 8 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group