Het is nu do 28 maart, 2024 14:26


Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 114 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Volgende
Auteur Bericht
Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: do 26 maart, 2015 18:44 
HY Forum Super Expert
HY Forum Super Expert
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: vr 16 jul, 2010 10:41
Berichten: 186
Woonplaats: Bergen op Zoom
Interessant om deze discussie te volgen. Ik loop zelf ook al enige tijd met het idee om andere banden onder mijn HY te krijgen, en ik denk dat ik voor de oplossing van Gert-Jan ga. Ik ben lang niet zo wetenschappelijk als Ree, maar met mijn boerenverstand zou ik denken dat een HY hart in een 16 inch velg lassen ook risico's meebrengt. Want dan moet je alles wel heel erg precies erin zetten.

Ik lees ook veel over wat er nu wel of niet wettelijk zou mogen, en dacht laat ik het eens navragen bij de RDW. hun antwoord is als volgt:

Hartelijk dank voor uw e-mail. U vraagt in uw mail informatie over velgen.

In de APK wordt de volgende methode gehanteerd:

De wielen onderscheidenlijk velgen van personenauto’s mogen geen breuken, scheuren, ondeugdelijk laswerk, ernstige corrosie of ernstige vervorming vertonen.
De wielen onderscheidenlijk velgen moeten met alle daarvoor bestemde bevestigingsmiddelen deugdelijk zijn bevestigd.


Hieruit maak ik op dat beide varianten toegstaan zijn, als het maar deugdelijk gelast is.

_________________
Marc Ambagts


Share on FacebookShare on TwitterShare on DiggShare on DeliciousShare on Google+
Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: vr 27 maart, 2015 11:50 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
 Profiel

Geregistreerd: do 12 maart, 2009 9:12
Berichten: 331
Woonplaats: alesund Norway
ikzelf vind de velgen van het HYteam niet mooi maar das smaak natuurlijk.
En ik ben eigenlijk wel erg benieuwd hoe hoog de opstaande rand van die velgen is.

iemand?

_________________
HY 1964 geel US-04-51 "DUBBUS"


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: vr 27 maart, 2015 12:52 
Site Admin
Site Admin
Avatar gebruiker
 WWW  Profiel

Geregistreerd: zo 29 aug, 2004 2:18
Berichten: 2650
Woonplaats: Hengelo (OV)
Ik heb van de RDW ook een antwoord van dezelfde strekking gekregen:
RDW schreef:
Een voertuig dient te zijn voorzien van voor zijn type geschikte velgen en de daartoe bijbehorende banden. Wanneer de velg te breed is ten opzichte van de banden is het niet toegestaan om in de velg een ring te lassen zodat de band gemonteerd kan worden. Banden op voertuigen dienen bij toelating te voldoen aan de eisen in Verordening 458/2001, deze verordening kunt u via de volgende link vinden: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 32011R0458

Ik heb nog even een verduidelijking gevraagd, want zij hebben het over de breedte terwijl het om de hoogte gaat.

Bij de velgen van het HY Team vind ik het jammer dat de openingen in de velgen recht zijn gesneden ipv rond... zo dicht bij het origineel en dan net niet... Maar dat zal vast met de productiemethode te maken hebben en als ik nu een andere bus van nieuwe velgen zou moeten voorzien zou ik denk ik wel voor de velgen van het HY Team gaan denk ik. Maar goed dat is meer omdat ik het gewoon geen fijn idee vind om als amateur aan het enige stukje tussen mijn bus en de weg in te gaan beunen, ik vertrouw daar mijn skills niet genoeg voor en laat ik liever aan meer geroutineerde mensen over.
Mijn huidige velgen heb ik dus laten ombouwen bij een velgenspecialist en zijn niet gebaseerd op de oude velgen maar op nieuwe 16" semi-offroad velgen waar dus het hart uitgeslepen is en een vlakke plaat met een volledig rondomlas in is gezet.
Die offroadvelgen hebben een bijzonder velgbed met - jawel en dat past mooi bij de discussie - een speciale wang om de zijdelingse krachten beter op te vangen.
Een zogenaamd JJ profiel ipv J wat standaard is op personenauto's. Geen idee wat een originele HY velg heeft.
Bijlage:
article_28_j_profile.png
article_28_j_profile.png [ 22.35 KiB | 24408 keer bekeken ]
De maten in de afbeelding zijn een indicatie en zijn afhankelijk van exacte maat velg!

_________________
MurpHY rijdt: weinig | LEiPiE heet ook wel Ewald


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: vr 27 maart, 2015 13:46 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
 Profiel

Geregistreerd: do 12 maart, 2009 9:12
Berichten: 331
Woonplaats: alesund Norway
en zo komt er heel veel interessant informatie naar boven. Ik ben blij met alle input!

als die maten in bovenstaand schemaatje inderdaad in mm zijn zit ik met mn 20 mm opstaande rand dus wel goed. als ik dat zo mag interpreteren. Dacht ik al als ik het vergelijk met de 20mm van Landrovervelgen.

Dat je geen opstaande strip mag lassen lijkt me logisch dan ben je de constructie wel daadwerkelijk aan het veranderen.

Ik heb gelezen dat de TUV 16 inch banden op 400mm velgen indertijd heeft goedgekeurd omdat er geen altenatief was.
Ik zou graag een velg met strippen TUV laten keuren maar begrijp de angst dat de TUV hun goedkeuring voor 16 inch op 400mm velgen dan waarschijnlijk intrekt, hetgeen veel leden die daar mee rijden waarschijnlijk niet zullen kunnen waarderen.
Maar ik zeg veiligheid voor alles ! en 16 inch op 400mm hoort niet , past niet en is wettelijk, niet zonder reden, niet toegestaan , volgens de wet behoort een velg een passende band te hebben.
TUV is ,voor de goede orde , geen wet!! het is slechts een keuringsorgaan.


ik vind het gebruik van het woord beunen een ongelukkige keuze in deze discussie. Dit aangezien betrokkenen veel tijd en moeite doen/hebben gedaan om e.a. kwalitatief op een goed en verantwoorde wijze te maken en daartoe niet bepaald over 1 nacht ijs zijn gegaan.

_________________
HY 1964 geel US-04-51 "DUBBUS"


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: vr 27 maart, 2015 14:50 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: di 12 aug, 2014 16:31
Berichten: 1064
Woonplaats: Breda
@Gert-Jan:
Ik denk dat je te snel hebt gelezen.
Leipie gebruikt het woord beunen t.a.v. zijn eigen vaardigheid.Hij laat de klus over aan "meer geroutineerde mensen" en doet m.i. daarmee geen afbreuk aan de inspanningen van anderen.

_________________
een Frans "projectje" blijkt een HY Betaillère te zijn, en is eindelijk klaar! en terug naar haar geboortedorp in de Dordogne.
Traction 11 BN 1953
DS 21 IE hydraulique
DS Break ambulance verkocht
XM V6
Fiat Topolino 1938


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: vr 27 maart, 2015 15:01 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
 Profiel

Geregistreerd: do 12 maart, 2009 9:12
Berichten: 331
Woonplaats: alesund Norway
ik lees dat ook wel maar wil proberen de discussie zuiver te houden.
Veel mensen lezen niet goed en zulke woorden kunnen blijven hangen. Terugdenkend aan een discussie en herrineren of iets een goed idee is/was wordt bepaald door alle info die je krijgt. Negatieve bewoordingen wel of niet terzake hebben daarop invloed.
toen Nixon zei: im not a liar herrinnerde iedereen hem als een leugenaar. Menselijke hersens werken zo.
ik heb het daarom ook een ongelukkige woordkeuze genoemd.

_________________
HY 1964 geel US-04-51 "DUBBUS"


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: vr 27 maart, 2015 16:44 
Site Admin
Site Admin
Avatar gebruiker
 WWW  Profiel

Geregistreerd: zo 29 aug, 2004 2:18
Berichten: 2650
Woonplaats: Hengelo (OV)
Ik refereer inderdaad aan mijn eigen kunnen, wat een ieder van zijn eigen laskunsten vindt moet hij/zij zelf weten :D
Dat was ook mijn punt op het gebied van enige behoudendheid: ik zou het oplassen van strips op een velg nooit gaan adviseren aan iemand die "wel eens" gelast heeft. Zoals het door Gert-Jan en boven228 wordt gepresenteerd moet er niet tot leiden dat mensen naar de winkel rennen en een lasapparaat aanschaffen en dit wel even gaan doen zeg maar om het extreem te trekken.
Dat je het dus inderdaad wel semi-professioneel moet aanpakken en dus niet moet gaan beunen.
Ik schat mijn eigen laskunnen niet hoog genoeg in om die verantwoordelijkheid aan te durven (ik heb totaal nog maar iets van 25 liter menggas verbruikt, ter indicatie), vandaar dat ik mijn kunnen als beunen klassificeer, al maak ik best een mooie rups ;) Dit is zoiets waarbij ik zelf dus zou uitbesteden, terwijl ik het technisch vast wel kan.

De maten in het plaatje zou ik niet direct als uitgangspunt nemen, de maten zijn afhankelijk van de specifieke velg. Er schijnen hele boeken te zijn met specificaties per velg: http://www.carbibles.com/tyre_bible_pg4 ... imcontours
Ik zal dat er nog even als waarschuwing bij zetten.

_________________
MurpHY rijdt: weinig | LEiPiE heet ook wel Ewald


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: za 28 maart, 2015 3:05 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 WWW  Profiel

Geregistreerd: do 04 sep, 2003 23:59
Berichten: 1725
Woonplaats: Asten (N.B.)
Zucht ...

Wederom (met absoluut alle respect !) zéér véel wetenschappelijke, welhaast wiskundig berekende en doordachte antwoorden en reacties ... Zoals ik eigenlijk al jarenlang lees ...
Ik vroeg slechts om één enkel "praktijkgeval" waaruit blijkt wàt voor ellende wij - als rHYders - over onszelf (zouden kunnen) afroepen indien wij "vreemd gaan" op "banden-gebied" met de standaard-velgen.
(In de wetenschap dat in de praktijk (minstens) half HY-minnend Nederland intussen al láng rondrijd op allerlei - van origine "HY-vreemd" - rubber ...)

Iemand ???
Praktijk-ervaring ???

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=-B-nGoOZGP4
"Dikke Bertha" (B.M.W. R75/5/1972)"Otje" (HY/1981)"d'Eend" (2CV6 Special/1977)"Valérie" (AZU 250/1974) Munfiets (Simplex herenfiets/1948)


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: za 28 maart, 2015 9:11 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: di 12 aug, 2014 16:31
Berichten: 1064
Woonplaats: Breda
We discussieren al dagen.
Mijn project de Bétaillère is nog niet klaar anders zou ik allang een remtest gedaan hebben met volle bepakking bij 1.5 bar en daarna lager. Liefst op een remmenbank. Krijtstreepjes op de band en velg en zien wat er gebeurt.
Stel dat er een band slipt op de velg zou ik de druk verhogen tot het slippen stopt. Dan weet je waar ongeveer de grens ligt. Kan in een half uur gedaan zijn.
Alle bovenstaande berekeningen, hoe knap ook, gaan uit van theoretische omstandiheden. Er zijn mij teveel variabelen. Staat van oppervlak van de velg. Roest? Wrijvingscoëffficiënten van diverse soorten rubber op staal of lak of plamuur. Zo xijn er mogelijk meer factoren waarbij praktijk en theorie verschillen. Bandenboeren hebben vast wel zulke tests gedaan.
Wie gaat zo'n test doen en wie weet van zo'n praktijktest in de litetatuur?

_________________
een Frans "projectje" blijkt een HY Betaillère te zijn, en is eindelijk klaar! en terug naar haar geboortedorp in de Dordogne.
Traction 11 BN 1953
DS 21 IE hydraulique
DS Break ambulance verkocht
XM V6
Fiat Topolino 1938


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: za 28 maart, 2015 10:24 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: do 07 aug, 2003 14:53
Berichten: 2928
Woonplaats: Delft
Er zijn idd te veel variabelen, maar dat is nou óók juist het manco van een praktijktest. Als het bij een velg goed gaat, betekent het nog niet dat het bij alle velgen goed gaat. Je wil niet dat het 1/1 keer goed gaat, maar 1000/1000 keer.

@Jan, ik denk dat jouw test je veel binnenbanden gaat kosten :)

@Gert, positieve praktijkvoorbeelden zijn er natuurlijk te over. Er rijden tientallen mensen duizenden kilometers op 16" banden. Dit zijn duizenden voorzichtige kilometers met waarschijnlijk weinig extreme sutuaties. Ik wil Le Citron Pressé rijden met mijn bus. Dergelijke praktijksituaties zullen zeer zeldzaam zijn.


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: zo 29 maart, 2015 10:49 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
 WWW  Profiel

Geregistreerd: ma 19 mei, 2008 21:06
Berichten: 1509
Erg creatief hoe iedereen het bandenverhaal oplost. Persoonlijk zou ik geen aanpassingen en of wijzigingen aanbrengen aan bestaande velgen. Nog geen verhalen gehoort over schades die voortkwamen uit deze conversies. Wel dat er lang werd doorgereden op originele rubber met klapbanden tot gevolg en schade aan zijflanken. Wil je niet meemaken op de snelweg met gezin achterin ;)

Mocht iemand origineel verkiezen voor een alternatief. Ik heb nog nieuwe banden liggen. Recente productie. Doe maar pb bij interesse.


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: ma 30 maart, 2015 9:42 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
 Profiel

Geregistreerd: do 12 maart, 2009 9:12
Berichten: 331
Woonplaats: alesund Norway
ik zal eens proberen e.a samen te vatten omdat de hele zaak zich eigenlijk beperkt tot het vraagstuk van wat voor mogelijkheden er zijn om te blijven rijden met je HY sinds de originele banden slechts beperkt leverbaar zijn en dan ook nog eens alleen voor een een aanzienlijk bedrag.
Ik vermijd hier bewust de term duur omdat dat dat budget-afhankelijk en dus persoonsgebonden is.
De discussie gaat erover welke alternatief het beste is maar ook dat is erg persoonsgebonden, afhankelijk van je budget en je vaardigheden.

Buiten de originele 17x400 en 19x400 banden , die indien verkrijgbaar zowiezo de beste optie zijn, zijn er zijn mijns inziens 3 opties/alternatieven:


1) 16 inch banden op 400mm velgen (de originele)
voordeel :geen aanpassingen nodig, goedkoopste oplossing. ziet er nog steeds conform origineel uit.
nadeel : illegaal , en theoretisch is er teveel ruimte tussen band en velgbed.

in de praktijk blijkt het echter zonder problemen te gaan getuige de vele bussen die reeds zo rondrijden. Wordt echter door vaklui afgeraden.

2) 16 "velgen HY-team.hart HY velg in andere velg gelast
voordeel,voor een ieder kant en klaar te koop. velgbed is origineel voor 16 inch dus passing velg/band is optimaal
nadeel, uiterlijk niet conform origineel , en er is een vrij groot bedrag mee gemoeid. Ook een vrij grote constructionele aanpassing zonder daarvoor afgegeven goedkeuring (?)correct me if i'm wrong

Deze velgen zijn door mensen met verstand van zaken ontwikkeld en vervolgens vakkundig gefabriceerd. Hierdoor is de velg conform proffesioneel gefabriceerde velgen.
Je kan mag /kan er dus van uitgaan dat het een goede oplossing is. Wettelijk niet verboden indien deugdelijk gelast. Niet te bewijzen dat het op zich geen originele velg is al ziet hij er wat anders uit.

3) velgen aanpassen naar 16"met opgelaste 2 mm strippen
voordeel, goedkoop en velg blijft voor het oog conform origineel. Velg wordt 16"
nadeel, je moet goed kunnen lassen en weten wat je doet. opstaande rand van de velg wordt 2mm kleiner , er blijft echter 20 mm over conform andere originle 16" velgen (HY-team velg??)
geen afgegeven goedkeuring.

wettelijk niet verboden indien deugdelijk gelast , geen grote constructionele wijziging van de velg, het is meer een toevoeging, maar velg is niet conform professioneel gefabriceerde velgen.
moeilijk te bewijzen dat het niet origineel is , daarvoor moet de band van de velg.



testen van e.a. is inderdaad op kleine schaal vrij nutteloos en op grote schaal niet haalbaar.
Zonder meer zijn opties 2 en 3 te verkiezen boven nummer 1 omdat nummer 1 illegaal is. Dat alle vaklui het erover eens zijn dat dit niet correct is zou genoeg moeten zijn om hiervoor niet te kiezen.
Optie 2 is de beste maar ook de duurste. Optie 3 mijns inziens een goed alternatief.
Het komt er dus op neer, hoe groot is je portemonnee en/of hoe is het met je lasvaardigheden.

ik wens iedereen een goede keuze en veel veilige kilometers.

_________________
HY 1964 geel US-04-51 "DUBBUS"


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: ma 30 maart, 2015 9:50 
Site Admin
Site Admin
Avatar gebruiker
 WWW  Profiel

Geregistreerd: zo 29 aug, 2004 2:18
Berichten: 2650
Woonplaats: Hengelo (OV)
Punt 2 moet je even uitsplitsen...
(voor zover ik weet) zijn de velgen van het HY Team volledig nieuw gefabriceerd, er is geen hart van een oude HY velg overgezet op een andere velg!
Er zijn wel mensen die die route hebben genomen, maar dat is hier dus niet het geval.

_________________
MurpHY rijdt: weinig | LEiPiE heet ook wel Ewald


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: ma 30 maart, 2015 10:03 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
 Profiel

Geregistreerd: do 12 maart, 2009 9:12
Berichten: 331
Woonplaats: alesund Norway
duidelijke info daarover ontbreekt maar maakt uiteindelijk voor het eindproduct geen verschil,HY-team velg is professioneel gemaakt en bestaat uit 2 delen zoals de meeste stalen velgen.
is en blijft dus het beste maar duurste alternatief.

_________________
HY 1964 geel US-04-51 "DUBBUS"


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Andere velgen ipv HY velgen
BerichtGeplaatst: ma 30 maart, 2015 11:39 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: wo 14 jun, 2006 7:41
Berichten: 1049
Woonplaats: Zuid-Limburg
Gert-Jan Brink schreef:
HY-team velg is professioneel gemaakt - duidelijke info daarover ontbreekt

gemaakt door een RDW-gecertificeerd bedrijf, dus goedgekeurd. Momenteel liggen alle benodigde gegevens ook bij Duitse TÜV en de goedkeuring van daar wordt verwacht in mei.


Omhoog
 

Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 114 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 8 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group