Gelagerde schuifdeur?!

Voor onderwerpen over de beroemde golfplaten, de omegaprofielen, het chassis, deuren, ramen etc.

Moderators: LEiPiE, Le Camion

Plaats reactie
Gebruikersavatar
FerrHy
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 600
Lid geworden op: zo okt 31, 2010 11:35 am
Kenteken: 75-YB-34
Locatie: Baarn

Gelagerde schuifdeur?!

Bericht door FerrHy »

Ik ben even aan het zoeken geweest op dit forum, maar ik kan nergens iets vinden over hoe makkelijk, moeilijk, stroef, snel, traag, met horten en stoten, vloeiend, zwaar, licht en stroperig men vindt dat de schuifdeur beweegt.
Ik vind dat mijn schuifdeur nogal stroef beweegt en soms zelfs lastig uit de 'dicht positie' te openen is.
Ik heb al wel wat ervaring met slopen en weer een beetje opbouwen van de bus, maar nog helemaal geen ervaring met het gebruik. Toch zat het bewegen van die schuifdeur me niet lekker.
Ik dacht dat moet beter kunnen en zou het mogelijk zijn om de kunststof rollen van een lager te voorzien? Natuurlijk is dit tegen alle originaliteit en wellicht denken velen; waar zeurt hij over, die deur is prima te bewegen. Beetje olie erbij en hij loopt weer als een dolle!
Maar voor diegene die geïnteresseerd zijn heb ik mijn ervaring opgeschreven:

Ik weet niet of u ooit een rol verwijderd hebt en eens goed bekeken?
De rol of noem het een wiel waarop de schuifdeur door de rail beweegt is van kunststof. Althans bij mijn bus uit '73.
Ik heb een 'nieuwe' schuifdeur en ook daarop zit een kunststof versie.
De dikke buitenrand van het wiel loopt door de rail bij het dak. In het midden van het wiel zit een verdikking die ook breder is. Deze brede verdikking loopt over een stalen bout die aan het einde een stukje M7 draad heeft.
Bijlagen
IMG_0928.jpg
IMG_0928.jpg (122.57 KiB) 21044 keer bekeken
IMG_0930.jpg
IMG_0930.jpg (71.03 KiB) 21044 keer bekeken
IMG_1356.JPG
IMG_1356.JPG (145.42 KiB) 21044 keer bekeken
In de garage staat HY veilig, maar daarvoor is HY niet gemaakt...
Gebruikersavatar
FerrHy
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 600
Lid geworden op: zo okt 31, 2010 11:35 am
Kenteken: 75-YB-34
Locatie: Baarn

Re: Gelagerde schuifdeur?!

Bericht door FerrHy »

Het dikke stuk van de bout is langer of zo u wilt breder dan het kunststofwiel zodat het wiel vrij loopt als de moer vast aangedraaid zit. Het gat in het kunststof wiel heeft een diameter van 15mm en ook een lengte van 15mm.
Het meest ideaal zou dus zijn een lager van 15mm buitenomtrek met een middengat (boring) van 7mm. Vervolgens het liefst 16mm breed/dik.
Na lang zoeken op internet bij verschillende lager leveranciers ben ik uitgekomen bij een lager van 19mm omtrek met een boring van 7mm. Het lager is alleen slechts 6mm 'dik'.
Om te voorkomen dat het wiel onvoldoende draagt op een 6mm breed lager heb ik er twee per wiel besteld, zodat een breedte van 12mm ontstaat.
De omtrek van het lager van 19mm is wel een gok, want dan blijft er niet veel 'vlees' over op het bredere gedeelte van het wiel.

Omdat ik twee deuren heb en de wielen evt bij KFZ in Duitsland nieuw te bestellen zijn durfde ik het avontuur wel aan.
Bijlagen
IMG_1357.JPG
IMG_1357.JPG (167.51 KiB) 21043 keer bekeken
In de garage staat HY veilig, maar daarvoor is HY niet gemaakt...
Gebruikersavatar
FerrHy
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 600
Lid geworden op: zo okt 31, 2010 11:35 am
Kenteken: 75-YB-34
Locatie: Baarn

Re: Gelagerde schuifdeur?!

Bericht door FerrHy »

Voor het groter maken van het gat in het kunststofwiel ben ik met een draaibank aan de slag gegaan.
Wellicht kan het ook met een kolomboormachine, maar ik vond het risico dat je het gat 'uit-het-midden' boort te groot.
Om te bepalen of het lager wel vast zou komen te zitten in het wiel, heb ik eerst een proefstukje geboord in een stuk kunststof met een boor van 19mm. Het bleek dat het gat net een fractie te klein was voor het lager.
Perfect dus, want nu kan ik het lager in het gat 'persen'.
Als het gat te groot is, kan het wiel over het lager gaan draaien en is het effect weg. Het wiel slijt dan ook te snel.

De verdikking in het midden van het wiel was ongeveer 23mm. Na het boren met 19mm zou ik dus nog 2mm rondom overhouden. Kans dat er iets zou afbreken was aanwezig.

Zonder zeker te zijn van resultaat, het wiel ingespannen in de kop van de draaibank en direct van 15mm naar 19mm geboord. De boor heb ik heeeel langzaam naar binnen gedraaid om oververhitting en mogelijke breuk tot een minimum te beperken.
Bijlagen
IMG_1358.JPG
IMG_1358.JPG (135.09 KiB) 21043 keer bekeken
IMG_1359.JPG
IMG_1359.JPG (142.37 KiB) 21043 keer bekeken
In de garage staat HY veilig, maar daarvoor is HY niet gemaakt...
Gebruikersavatar
FerrHy
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 600
Lid geworden op: zo okt 31, 2010 11:35 am
Kenteken: 75-YB-34
Locatie: Baarn

Re: Gelagerde schuifdeur?!

Bericht door FerrHy »

Nadat het boren klaar was bleek dat het wiel nog behoorlijk stevig was. Aan het einde van het boorgat zit nu een klein manchetje van gesmolten plastic. Dat is er met een breekmesje prima af te snijden.
Het lager laat zich er met wat kracht indrukken. Later merk ik, als het wiel afgekoeld is, dat het lager lekker vast in het wiel zit. Het tweede lager gaat er gemakkelijk achteraan en uiteindelijk zitten beidde lagers mooi vast in het wiel.
Tot zover een prima resultaat!

Ps op de foto is slechts een lager geplaatst!
Bijlagen
IMG_1361.JPG
IMG_1361.JPG (112.49 KiB) 21043 keer bekeken
IMG_1362.jpg
IMG_1362.jpg (99.18 KiB) 21043 keer bekeken
In de garage staat HY veilig, maar daarvoor is HY niet gemaakt...
Gebruikersavatar
FerrHy
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 600
Lid geworden op: zo okt 31, 2010 11:35 am
Kenteken: 75-YB-34
Locatie: Baarn

Re: Gelagerde schuifdeur?!

Bericht door FerrHy »

De volgende horde is het zoeken naar een geschikte M7 bout en een paar ringen om het binnenste gedeelte van het lager op te sluiten bij montage, zonder de buitenste ring van het lager te raken.
De benodigde bout is een M7x25. Een roest vrij stalen versie is 'off the shelf' niet verkrijgbaar en een hele doos bestellen voor dit experiment gaat mij te ver. Een gegalvaniseerde voldoet ook prima.
De ringen is een verhaal apart. Een standaard M7 ring heeft een buitendiameter van 14mm en die zou net de buitenste ring van het lager kunnen raken en dus opsluiten.
Het binnenste gedeelte van het lager is 10mm. Uiteindelijk een koperen ring gevonden van 10mm met een gat van 6mm.
Groter boren van een ring is onbegonnen werk. Dat wordt of vijlen of een beetje oprekken.
Aangezien de ring van koper is, heb ik voor het laatste gekozen. Met een centerpons achtig greedschapje ging dat prima.

Bij de montage is het zaak dat de kop van de bout niet uitsteekt, want dan loopt deze tegen de rail.
Ik heb tussen de boutkop en het lager een koperen ringetje gedaan en aan de kant van de deur drie ringen.
Vervolgens de wielen weer op de deur gemonteerd. het mooie is dat er aan de schuifdeur niet gemodificeerd hoeft te worden!

Ik moet zeggen dat het resultaat boven mijn verwachting is! De schuifdeur loopt heel soepeltjes door de rail en laat zich heel makkelijk heen en weer bewegen. Te bewegen met de pink! :o
Ik heb getest met een volledig originele deur en de gelagerde deur.
Voor hen die zich ergeren aan de schuifdeur kan ik het aanraden, voor alle anderen is het hopelijk een leuk verhaal! :lol:

Groeten,
Ferry
Bijlagen
IMG_0926.jpg
IMG_0926.jpg (130.94 KiB) 21043 keer bekeken
IMG_0925.jpg
IMG_0925.jpg (106.68 KiB) 21043 keer bekeken
IMG_0924.jpg
IMG_0924.jpg (110.1 KiB) 21043 keer bekeken
IMG_0927.jpg
IMG_0927.jpg (94.29 KiB) 21043 keer bekeken
In de garage staat HY veilig, maar daarvoor is HY niet gemaakt...
ghys
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 1553
Lid geworden op: ma mei 19, 2008 9:06 pm
Contacteer:

Re: Gelagerde schuifdeur?!

Bericht door ghys »

Geweldig en mooi gedetailleerde uitleg.

Ikzelf ben ook al eens met de rollen bezig geweest. Had ze al los gehad en ingevet maar vond die deur ook maar zwaar rollen. Doordat wielen gesleten waren zwieberde hij ook in de rails. Weer terug vast gezet onder het mom komt in later stadium wel weer maar dit is wel een goede oplossing :)

Zelf ooit gezocht in nieuwe plastic wielen zoals die in palletwagens worden gebruikt.

Als je de smaak te pakket hebt...heb nog wel twee wieltjes liggen ;)
Gebruikersavatar
BUZZhY
HY Forum Super Expert
HY Forum Super Expert
Berichten: 222
Lid geworden op: di dec 19, 2006 12:10 am
Kenteken: 06-bz-zz
Locatie: Oosterbeek

Re: Gelagerde schuifdeur?!

Bericht door BUZZhY »

Mooi en leuk om te zien, het probleem herken ik niet maar... het ziet er mooi uit..
Gebruikersavatar
ed-hz
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 432
Lid geworden op: do apr 20, 2006 12:41 pm

Re: Gelagerde schuifdeur?!

Bericht door ed-hz »

Leuke oplossing.

Ik heb eerder zelf de wielen ook verbeterd, door een bronzen bus in het wiel te persen.
De bronzen bus lagert op de oorspronkelijke bout, die ik wat afgedraaid heb om het gat in het wiel niet te groot te maken.
Lekker met vet monteren en loopt prima.
Voordeel is dat het niet zo gevoelig is voor vocht en dat je een breed steunvlak hebt over de hele dikte van het wiel.
HZ ambulance carrosserie Carrier 1961
Joost
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 678
Lid geworden op: zo jul 12, 2009 10:17 pm

Re: Gelagerde schuifdeur?!

Bericht door Joost »

ondanks dat het een perspassing is, zou het kunststof wiel nu van de lagers af kunnen schuiven.
Valt dan de deur op de grond? Of zit hij nog ergens anders vast?

Zou het niet beter zijn om het gat aan 2 kanten met een diepte van 6mm uit te draaien tot 19mm?

dan blijft er binnenin een randje van 3mm breed staan waar de lagers tegenaan komen te liggen.
Met de bout sluit je het spul op en het kan dan geen kant meer op.
Gebruikersavatar
FerrHy
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 600
Lid geworden op: zo okt 31, 2010 11:35 am
Kenteken: 75-YB-34
Locatie: Baarn

Re: Gelagerde schuifdeur?!

Bericht door FerrHy »

Joost,

Wat een goed idee!
Dat 'probleem' had ik nog geen oplossing voor! De deur kan er inderdaad uit vallen nu. (De lagers zitten wel zo vast dat ik dat niet snel verwacht, maar toch)
Er bestaat dan wel een risico dat de bout gaat uitsteken tov de rand van het wiel. Wellicht is er een plattere versie van de M7 bout te krijgen.
Ik ga het tzt proberen bij de tweede set wielen. Fijn dat je meedenkt.


Groeten, Ferry
In de garage staat HY veilig, maar daarvoor is HY niet gemaakt...
Joost
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Berichten: 678
Lid geworden op: zo jul 12, 2009 10:17 pm

Re: Gelagerde schuifdeur?!

Bericht door Joost »

Je kunt natuurlijk de kop van de bout zelf afdraaien, maar dan is hij niet meer verzinkt.

Ik heb zelf overigens geen problemen met de schuifdeur. Hij klinkt wel een beetje als een knikkerbaan als je hem open doet. Maar dat lijkt me eerder aan de rail te liggen(vuiligheid/ roest) dan aan de lagering van het wieltje zelf.
Plaats reactie