Het is nu wo 12 aug, 2020 14:04


Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 41 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: ma 16 maart, 2020 13:00 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: di 12 aug, 2014 16:31
Berichten: 962
Woonplaats: Breda
t snelste en beste is om iemand die echt weet hoe t zit te laten komen, of zelf er naar toe te gaan, en dan diegene jou 1x goed te laten instrueren. Dan ben je voor nu en de toekomst klaar, want de remmen hebben gewoon vakere onderhoud nodig

_________________
een Frans "projectje" blijkt een HY Betaillère te zijn, en is eindelijk klaar!
Traction 11 BN 1953
DS 21 IE hydraulique
DS Break ambulance verkocht
XM V6
Fiat Topolino 1938


Share on FacebookShare on TwitterShare on DiggShare on DeliciousShare on Google+
Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: di 17 maart, 2020 0:11 
HY Forum Super Expert
HY Forum Super Expert
 Profiel

Geregistreerd: vr 30 dec, 2011 19:46
Berichten: 231
Citaat:
Als alles los gaat begin eerst met alle onderdelen schoon te maken zodat ze echt vloeiend kunnen bewegen. Opbouwen en opnieuw stellen. Met al.die vernieuwde delen moet dat een strak remmende bus opleveren.


Citaat:
t snelste en beste is om iemand die echt weet hoe t zit te laten komen, of zelf er naar toe te gaan, en dan diegene jou 1x goed te laten instrueren. Dan ben je voor nu en de toekomst klaar, want de remmen hebben gewoon vakere onderhoud nodig


Tijdens het Pinksteren Hy weekend hebben mogelijk wel 10 deskundigen mij (continu) bijgestaan/omringd bij het vanaf de grond opbouwen van de remmen met letterlijk fonkelnieuwe onderdelen. We hebben samen alle wielen gedaan. Het was werkelijk een onophoudelijke stroom van (on)gevraagde adviezen en tips die ik kreeg tijdens het klussen, vooral ongevraagde trouwens :wink: . We zijn bijna 2 volledige dagen bezig geweest. En toch was het dus niet goed gesteld.

Vandaag overigens wederom dikke vette afkeur op de rollerbank nadat ik afgelopen weekend alle remmen zelf heb gesteld. Voor nog steeds een enorm verschil. Achter was al een stuk beter en kwam in de buurt van de 30% verschil. Frustrerend. Stellen met een stelschijf is ook maar nattevingerwerk is mijn idee. Sowieso op de achterwielen (waar de schijf niet over de wielnaaf heen past). Ik prefereer toch een passer. Heeft iemand die voor me te leen misschien in de omgeving Eindhoven?
De garagist melde mij overigens dat het afstellen van de remmen met de excentrieken/stelnokken relatief slechts weinig invloed heeft op de uitslag van de rollerbank. Dat zou volgens hem juist meer te maken hebben met olie in de trommel (uitbranden) of op de remschoenen, het verglazen van de remschoenen (met grof schuurpapier opschuren) of door verschil in remcilinders rechts en links.
Ondanks dat ik secuur te werk ben gegaan, netjes heb geschuurd, veel remmenreiniger gebruikt hebt etc lijkt er weinig schot in de zaak te zitten. Iemand nog ideeën? Misschien wel iemand die de komende 3 weken toch weinig te doen heeft en mij wil komen helpen? :lol:

Alvast bedankt wederom.

Michiel

Ps ik kan helaas geen foto's uploaden. Foto's zijn 4 mb/stuk en kan slechts 2 mb uploaden. Duidelijk is wel dat minimaal een van de remschoenen is verglaasd. Lijkt me toch vroeg na enkele duizenden km's niet?


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: di 17 maart, 2020 0:43 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: di 12 aug, 2014 16:31
Berichten: 962
Woonplaats: Breda
Michiel M schreef:
Citaat:

De garagist melde mij overigens dat het afstellen van de remmen met de excentrieken/stelnokken relatief slechts weinig invloed heeft op de uitslag van de rollerbank.



Daar heb ik een andere mening over. Als de remmen niet goed zijn gecentreerd of de afstelling is verlopen, heb je kans de er links en rechts niet evenveel voering tegen de trommel drukt.

En dat je veel deskundigen om je heen had is mooi maar kan ook afleiden.

_________________
een Frans "projectje" blijkt een HY Betaillère te zijn, en is eindelijk klaar!
Traction 11 BN 1953
DS 21 IE hydraulique
DS Break ambulance verkocht
XM V6
Fiat Topolino 1938


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: di 17 maart, 2020 9:22 
HY Forum Liefhebber
HY Forum Liefhebber
 Profiel

Geregistreerd: vr 20 okt, 2017 19:15
Berichten: 46
Woonplaats: Gelderland
als je zoveel remverschil voor heb moet het toch wel bijna een lekkage zijn of een opstopping
bij mij ging hij lekken op de leiding van de ene cilinder naar de andere. dit door dat het leiding niet helemaal gaaf meer was en omdat deze extreem vastgedraait moet worden. Door die lekkage kon ik mijn remschoenen ook weg gooien


Bijlagen:
Opmerkingen bij bestand: nieuwe onderdelen remmen
nieuwe onderdelen remmen.jpg
nieuwe onderdelen remmen.jpg [ 351.36 KiB | 1485 keer bekeken ]
Opmerkingen bij bestand: Rmmen onder de remvloeistof
foto remvloeistof remmen.jpg
foto remvloeistof remmen.jpg [ 414.54 KiB | 1485 keer bekeken ]
Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: wo 18 maart, 2020 8:44 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
 Profiel

Geregistreerd: zo 12 jul, 2009 22:17
Berichten: 617
Het slecht afgesteld staan van de excenters geeft direct een groot verschil op remvermogen. Dus ik ben het absoluut niet eens met jouw garagist. Samen met het verhaal van de gordel lijkt het mij niet iemand waar je heen moet gaan voor adviezen.
Als er 1 remschoen verglaasd is dan heeft die te dicht tegen de trommel gestaan. Als ze allemaal verglaast zijn dan is jouw remgebruikt verkeerd. Bijvoorbeeld lange afdaling en daarbij de rem steeds vast houden/ laten slepen)

Natte voering heb ik al vaak schoon gestookt met een simpele propaanbrander. Gaat prima en weggooien vind ik zonde.


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: wo 18 maart, 2020 13:47 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: di 12 aug, 2014 16:31
Berichten: 962
Woonplaats: Breda
Kortom: all 4 opnieuw doen, helemaal opnieuw, dan is alles in 1x klaar.
Ook even achter de cupjes kijken of t droog is, ondanks dat ze nieuw zijn.

ik heb geen sleutelruimte met brg meer, anders was t zo gepiept

_________________
een Frans "projectje" blijkt een HY Betaillère te zijn, en is eindelijk klaar!
Traction 11 BN 1953
DS 21 IE hydraulique
DS Break ambulance verkocht
XM V6
Fiat Topolino 1938


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: vr 20 maart, 2020 14:18 
HY Forum Super Expert
HY Forum Super Expert
 Profiel

Geregistreerd: vr 30 dec, 2011 19:46
Berichten: 231
Citaat:
als je zoveel remverschil voor heb moet het toch wel bijna een lekkage zijn of een opstopping

De cilinders heb ik geinspecteerd toen de trommels eraf waren. Geen druppeltje lekkage, ook niet bij de cups.

Citaat:
Het slecht afgesteld staan van de excenters geeft direct een groot verschil op remvermogen. Dus ik ben het absoluut niet eens met jouw garagist.

Ik blijf het toch erg lastig te vinden om mbv de remmenschijf de remschoenen te stellen. Als je niet 100% kaarsrecht voor het wiel staat en langs de schijf afkijkt, krijg je direct mm's afwijking.
Moet je de stelnokken op het moment van afstellen van de excenters overigens maximaal naar binnen draaien?

Citaat:
Als er 1 remschoen verglaasd is dan heeft die te dicht tegen de trommel gestaan. Als ze allemaal verglaast zijn dan is jouw remgebruikt verkeerd.

Moet ik dit verglaasde deel met zeer grof schuurpapier te lijf gaan?

Citaat:
Natte voering heb ik al vaak schoon gestookt met een simpele propaanbrander. Gaat prima en weggooien vind ik zonde.

De garagist vertelde dat ook olie in de trommel met een brander weg kan worden gebrand. Is dat een goed idee?

Alvast bedankt weer voor jullie reacties!

Michiel


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: vr 20 maart, 2020 15:59 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: do 07 aug, 2003 14:53
Berichten: 2848
Woonplaats: Delft
De discussie gaat alle kanten op van het afbranden van remolie uit remschoenen tot het opschuren van verglaasde voeringen aan toe. Mag ik even proberen de feiten op een rij te krijgen?

- Je hebt voor 100% nieuwe onderdelen in je remmen, vorig jaar gemonteerd.
- Je hebt goed kunnen remmen na montage, doch niet op de remmenbank geweest
- Daarna een aantal duizend kilometer gereden.
- Nu afkeur, groot remverschil volgens remmenbank.
- Pedaal nog wel hard.
- Je hebt gecontroleerd dat er geen lekkage is in de trommels.

Dan kan er toch niets anders aan de hand zijn dan dat je remmen goed afgesteld moeten worden? Een schijf is niet ideaal. Handig voor onderweg, wat grof voor de APK. Ik zou de boel goed afstellen met een rempasser samen met iemand die hier ervaring mee heeft.

Als een van mijn uitgangspunten niet klopt, moet je dat laten weten, dan kunnen we vandaar verder gaan redeneren en komen we misschien tot de conclusie dat alleen goed afstellen mogelijk niet voldoende is.

Groet,

Ree


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: zo 22 maart, 2020 11:22 
HY Forum Super Expert
HY Forum Super Expert
 Profiel

Geregistreerd: vr 30 dec, 2011 19:46
Berichten: 231
Citaat:
- Je hebt voor 100% nieuwe onderdelen in je remmen, vorig jaar gemonteerd.
- Je hebt goed kunnen remmen na montage, doch niet op de remmenbank geweest
- Daarna een aantal duizend kilometer gereden.
- Nu afkeur, groot remverschil volgens remmenbank.
- Pedaal nog wel hard.
- Je hebt gecontroleerd dat er geen lekkage is in de trommels.

Klopt allemaal. Behalve dat bepaal. Als ik het intrap vind ik niet dat hij keihard is.

Citaat:
Dan kan er toch niets anders aan de hand zijn dan dat je remmen goed afgesteld moeten worden? Een schijf is niet ideaal. Handig voor onderweg, wat grof voor de APK. Ik zou de boel goed afstellen met een rempasser samen met iemand die hier ervaring mee heeft.

Ik heb inmiddels een rempasser. Ga vandaag aan de slag.

Ik heb de foto's kunnen verkleinen. Dit trof ik vorige week aan toen ik de trommels heb gedemonteerd. Mochten jullie nog iets afwijkends zien dan hoor ik het graag.
Wat ik vandaag overigens ga doen: alle remvoeringen goed opschuren, met de rempasser zeer nauwkeurig stellen, trommels uitbranden.

Groet,

Michiel


Bijlagen:
20200314_182319-min.jpg
20200314_182319-min.jpg [ 902.24 KiB | 1385 keer bekeken ]
20200314_182247-min.jpg
20200314_182247-min.jpg [ 1.2 MiB | 1385 keer bekeken ]
20200314_164532-min.jpg
20200314_164532-min.jpg [ 977.26 KiB | 1385 keer bekeken ]
20200314_164525-min.jpg
20200314_164525-min.jpg [ 836.67 KiB | 1385 keer bekeken ]
20200314_164519-min.jpg
20200314_164519-min.jpg [ 953.1 KiB | 1385 keer bekeken ]
20200314_162613-min.jpg
20200314_162613-min.jpg [ 1.14 MiB | 1385 keer bekeken ]
20200314_162608-min.jpg
20200314_162608-min.jpg [ 1.03 MiB | 1385 keer bekeken ]
20200314_162600-min.jpg
20200314_162600-min.jpg [ 1.08 MiB | 1385 keer bekeken ]
Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: zo 22 maart, 2020 14:30 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: di 12 aug, 2014 16:31
Berichten: 962
Woonplaats: Breda
Het valt me op dat er veel remstof is na die paar duizend km. Verder lijkt het er sterk op dat de voering maar over een klein oppervlak contact heeft gehad. Zijn de trommels ooit uitgedraaid? Soms moeten de schoenen worden bijgeslepen in dezelfde radius als de trommels. Je zou kunnen kijken of de schoenen dezelfde kromming hebben door ze in de trommel te leggen en te kijken of ze mooi aanliggen.
Uitbranden heb ik nooit gedaan, remmenreiniger en opschuren werkt ook goed.

_________________
een Frans "projectje" blijkt een HY Betaillère te zijn, en is eindelijk klaar!
Traction 11 BN 1953
DS 21 IE hydraulique
DS Break ambulance verkocht
XM V6
Fiat Topolino 1938


Laatst bijgewerkt door JanW op zo 22 maart, 2020 19:44, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: zo 22 maart, 2020 18:33 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: wo 14 jun, 2006 7:41
Berichten: 1020
Woonplaats: Zuid-Limburg
Als ik de foto's juist interpreteer dan remt je bus links wel en rechts niet, of in elk geval niet goed genoeg. Is dat juist?
Ik men rechtsvoor verglazing van de voering te zien en rechtsachter natte voering op de achterste schoen, ook geen slijtspoor op de achterste voering.

_________________
Citroen HY + Yvonne caravan = HYvonne


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: zo 22 maart, 2020 21:55 
HY Forum Super Expert
HY Forum Super Expert
 Profiel

Geregistreerd: vr 30 dec, 2011 19:46
Berichten: 231
Citaat:
Zijn de trommels ooit uitgedraaid?

Nee. Maar de garagist vertelde me dat de trommels niet ovaal zijn. Blijkbaar had hij dat kunnen terugzien op de remmenbank.

Citaat:
Als ik de foto's juist interpreteer dan remt je bus links wel en rechts niet, of in elk geval niet goed genoeg. Is dat juist?
Ik men rechtsvoor verglazing van de voering te zien en rechtsachter natte voering op de achterste schoen, ook geen slijtspoor op de achterste voering.

Rechts veel minder inderdaad. Die verglazing moet ik flink opschuren? Ik heb zojuist rechtsachter weer de trommel eraf gehad. Ik heb geen olie aangetroffen bij mijn weten.

Bijgevoegd weer enkele foto's van vandaag. Opvallend is overigens dat ik na enkele keren flink schuren van de remvoeringen en de trommel, afbranden en veel gebruik van remmenreiniger ik alsnog een flinke hoeveelheid vuiligheid eruit haal wanneer ik met een schoon papiertje de zaak af doe. Vreemd?

Tenslotte, ik ben ondertussen ook de binnenkant her en der aan het strippen. Ik blijk in de 2 hoeken lekkages te hebben ondanks dat de bus 3 jaar geleden volledig is geschuurd en opnieuw gespoten. Heeft iemand een tip hoe ik dit kan oplossen? Bestaat er een specifieke kit die het best werkt en nauwelijks zichtbaar is?

Alvast bedankt.

Michiel


Bijlagen:
20200322_175026-min.jpg
20200322_175026-min.jpg [ 788.25 KiB | 1354 keer bekeken ]
20200322_174827-min.jpg
20200322_174827-min.jpg [ 950.27 KiB | 1354 keer bekeken ]
20200322_141301-min.jpg
20200322_141301-min.jpg [ 785.47 KiB | 1354 keer bekeken ]
20200322_141254-min.jpg
20200322_141254-min.jpg [ 848.09 KiB | 1354 keer bekeken ]
20200322_141235-min.jpg
20200322_141235-min.jpg [ 1.35 MiB | 1354 keer bekeken ]
Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: zo 22 maart, 2020 23:33 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: wo 14 jun, 2006 7:41
Berichten: 1020
Woonplaats: Zuid-Limburg
Michiel M schreef:
Bijgevoegd weer enkele foto's van vandaag. Opvallend is overigens dat ik na enkele keren flink schuren van de remvoeringen en de trommel, afbranden en veel gebruik van remmenreiniger ik alsnog een flinke hoeveelheid vuiligheid eruit haal wanneer ik met een schoon papiertje de zaak af doe. Vreemd?
Michiel

Nee integendeel, dat is een bewijs dat de trommels nog vettig zijn. Door verwarming van de trommels blijft de opgezogen olie steeds weer uit het trommelmateriaal komen en de remwerking verminderen.

_________________
Citroen HY + Yvonne caravan = HYvonne


Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: ma 23 maart, 2020 8:43 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
 WWW  Profiel

Geregistreerd: ma 19 mei, 2008 21:06
Berichten: 1373
Belangrijk om nu vast te stellen of je nergens lekkage in je trommels hebt. Elke stap erna geeft zelfde problemen.

Bij de vragen van Ree gaf je aan alles behalve een hard pedaal.
Tezamen met de laatste fotos zou dat kunnen betekenen dat er ergens olie weglekt.

Zie overigens bij achterremmen dat de schoenen erg ver terug in de cilinder schieten. Ik heb dat een keer bij een 2cv gehad met imitatiecilinders. Daar zat geen veer tussen de cups . Samen met stugge cups resulteerde dit in het effect van een systeem wat na 2x trappen pas goed ging remmen. Met de veren uit de originele remcilinders kunnen oplossen.
Maar eerst alles nalopen op olielekkage.


Laatst bijgewerkt door ghys op ma 23 maart, 2020 21:28, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 

Offline
 Berichttitel: Re: Afkeur Bus
BerichtGeplaatst: ma 23 maart, 2020 15:37 
HY Forum Grootmeester
HY Forum Grootmeester
Avatar gebruiker
 Profiel

Geregistreerd: do 07 aug, 2003 14:53
Berichten: 2848
Woonplaats: Delft
Ik zie je met z.g.a.n. remmen op willekeurige plekken aan de slag met branders, schuurpapier etc terwijl je nooit netjes met een passer je remmen hebt afgesteld. Als ik jouw was, zou ik bij het begin beginnen.
- Goed afstellen tot je pedaal hard is in één slag. Lukt dat niet? Vraag hulp bij het stellen.
- Meten op een remmenbank.
- Nog steeds afkeur? Onthoud waar het zit! De kant die slecht aangrijpt nader onderzoeken.
De rest is gissen.


Omhoog
 

Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 41 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group